（一）记者：您提出的构建多层次的健康保障体系和多元化办医新格局的理念得到了学界的认同，同时，我国卫生改革的主要目标也是建立以覆盖城乡居民的基本卫生保健制度为基础和出发点的多层次的健康保障体系，在这方面，你一直在做着探讨和努力，从理论层面看，您对构建多层次的健康保障体系和多元化办医新格局梳理出了哪些新思路？
杜乐勋：一是在筹资方构建多层次的医疗保障体系。以新型农村合作医疗制度、城镇职工基本医疗保险制度和城镇居民基本医疗保险制度为主体，以城乡社会医疗救助体系兜底，以商业健康保险、公务员医疗补助、企业补充医疗保险以及军人、离休人员、一至六级的伤残人员等其他特殊医疗保障为较高层次的多层次的医疗保障体系。二是在提供方构建多元化办医新格局。在政府主导下打破公立医院垄断，鼓励社会力量办医，大力发展民营医疗机构，加强公共部门与私营部门之间的合作，这是增加医疗卫生筹资渠道、扩大医疗卫生资金来源、提高医疗卫生机构技术效率和配置效率的有效途径。政府要把民营部门的发展纳入卫生整体发展规划中，制定相关的政策鼓励、支持和引导民营部门发展，并在这个基础上引导民营部门为公共利益和目标服务。
（二）记者：我国政府已经下决心改造现有国营医院和其他医疗卫生机构，不过，值得我们探索的是，应该在哪些方面去努力？
杜乐勋：政府应该指示其所属卫生部门对其所属国营医院实行“政事分开、管办分离”，探索创新其运行机制，鼓励他们走惠民医院道路，社区卫生服务道路，即办成真公立医院和其他医疗卫生机构；对于那些不可能走上述道路的国营医院，可以鼓励其走国有民营医院或其他混合所有制医院的道路。另外，我国医疗机构产权公私合作发展前景广阔。改制的可以公私合作；未改制的也可以公私合作。改制可以加速合作；未改制的合作可以促进改制。改制是手段；合作和社会化是目标；健康促进是目的。我国公立医院不改制也要改造。私立医院同样需要改造。医院改造是顺利开展公私合作和医院社会化发展的条件。医院改造的任务就是把产权不明晰的旧医院改造为产权明晰的现代医院，明晰产权就是把原始产权明晰为出资人产权和法人产权。解决公私原始产权和医院社会化、国际化的矛盾。中共中央决定：公有制实现形式可以而且必须多样化；股份制即公私合资合伙合作混合所有制是公有制的主要实现形式；我的体会，从中共中央决定和国际经验认识，混合所有制即公私合资、公私合作、公私合伙制是公立医院发展的康庄大道。
（三）记者：在医改这个大问题上，我们一直强调政府主导和市场机制的作用，关于政府主导和市场机制，我们该怎样辩证地去理解？
杜乐勋：要想医改成功，必须正确理解政府主导和市场机制的相互关系。政府主导不能违背客观经济规律，必须按照客观经济规律办事。市场机制是客观经济规律，是经济生活内在的本质属性，不是从外部引进医疗市场的。政府主导卫生改革，同样不能违背市场机制，而要为市场机制有效发挥作用创造条件。所以，卫生改革方案的基本原则已定调为政府主导性和社会公益性，并不意味着未来医疗服务提供者以公立医院为主，民营资本完全可以大有作为。公共产品尤其是医疗卫生服务完全可以由民营部门提供。采取市场机制，力推购买医疗服务，推动公共与私营部门合作是政府卫生改革主流思路。不过，也有不同的声音。有人认为，购买服务也是有条件的，因为利用购买机制本身是有成本的而且耗费时间，在一些情况下，采取直接提供的方式可能更富有效率。此外，采取购买服务的方式也不能满足于政府的非经济效率方面的其他要求，比如安全保密、忠诚、快速反应以及自由裁量权的需要等。
三、创新经营新机制
（一）记者：在卫生改革方案酝酿过程中，要求政府增加卫生投入的呼声此起彼伏，同时，许多有关研究人员和专家一致提醒：公共财政支出要思考支出的效率，公共采购应该在医疗卫生改革领域得到体现。关于这些问题，您是怎么理解的？
杜乐勋：如果没有体制机制改革，单纯增加公共财政在卫生领域的支出，会造成更大浪费。从2000年以来，卫生费用支出翻番，但老百姓并不满意，原因在于卫生公共财政支出效率不高。因此，通过集体谈判，政府购买医疗服务，或采取公私合作方式，完全能够实现公平和效率的结合。首先，广大城乡居民日益增长的医疗卫生需求，为民营部门的参与和社会资金的投入提供了广阔的空间；其次，通过购买服务的方式利用市场机制，动员包括民营部门在内的各种社会资源参与竞争，有利于提高卫生资源配置的效率，更好地满足人民群众的多层次医疗需求；最后，通过政策引导、税收优惠等方式，公立医疗机构与在资金、管理和技术上具有竞争优势的民营部门建立合作关系，可以引入新的办医理念，拓展发展空间，扩大医疗服务市场，更好地保障全体社会成员公平享有公共卫生和基本医疗服务。
（二）记者：政府在政策的层面，应该有某些方面的侧重么？
杜乐勋：政府应该在政策制定上，为民营部门留下发展空间；进一步完善购买机制，包括政府部门购买社区医疗服务，扩大向民营部门医疗购买服务的范围；同时，进一步支持民营部门投入卫生领域的相关财税政策，保证其与公立医院开展公平竞争。劳动和社会保障部门需要支持民营医疗机构发展。所有的医疗机构，不分公私，只要符合条件，都可以是医保的定点医疗机构。应该打破公立部门和民营部门之间的界限。医疗机构公立还是私立，营利性还是非营利，与医疗费用的高低没有明确的关系。在健全的政府购买和监管体系下，私立的、甚至是营利性的医疗机构，完全可能在提供具有社会公益性的医疗卫生服务上发挥积极作用。如果政府购买和监管制度不健全，即使是公立医疗机构，在损公肥私上也有可能比民营机构有过之而无不及。在绝大多数国家，初级医疗服务机构主要是家庭医生个体户或合伙制的诊所，仅在医疗市场不足的偏远地区，政府才投资直接设立公立社区诊所，或者鼓励民间非营利组织建立社区诊所。所以，市场化与社会公益性可以兼得。打破卫生部门公立医院垄断，迫使公立医院走改制改造道路，营造中国医疗市场宽松竞争局面，才能摆脱医疗市场看病难看病贵的困境。
（三）记者：在创新经营新机制方面，您还有那些积极性的探索？
