观众：我赞成朱司长的观点，我认为咱们从当年改革开放以来，我们的产品质量和那个食品安全水平实际上是已经提高了许多，那么之所以我们现在看到这么多信息，证明我们的信息是越来越公开，越来越透明了，我们的言论越来越敞开了，我认为是这样导致的这个情况。
我认为食品安全在这几十年来有改善，但是现在对比的重点不应该是在和过去去比，应该去和别的国家去比。
我们现在的这个生产模式上存在这个问题，比如说小企业、小生产单位，在我们的这个食品生产中占的比重相当大，那么对他们的监管难度也是非常大的，另外也可能造成竞争的过度的情况，这样造成了它被迫去违法的情况。
胡一虎：他提到一个关键点所在，现在很多的小作坊的这些地方，你怎么去监管它，目前的监管人员能够顾及到这么多吗，我们先来看看两高，最近的新的司法解释明确表示，从严来惩处食品监管的渎职犯罪，您看，它所面临的这个渎职罪最高可判十年有期徒刑，而食品领域的滥用职权部分，玩忽职守是七年以下的有期徒刑，用这个部分严惩，惩处食品监管方面的渎职犯罪，能不能达到一定的效果？玉龙兄。
朱玉龙：这个效果是有限的，但是也需要有。
胡一虎：需要有，哪些是大家想像不到的？
朱玉龙：比如说现在我们这个监管的部门，属于地方政府管，那么有的地方为了要发展，他就是单纯追求这个经济指标，他就不希望你老是去监管他，有的当地政府的首长跟他说，你就在办公室里好好待着，工资照发，你别给我到处去管人家，把我的整个这个经济搞乱了。
胡一虎：你当时的时候就有听到这样的说法。
朱玉龙：当时就听到了。
胡一虎：即使现在退位了十五年，有没有还有听到老同事也有这样的抱怨？
朱玉龙：那么现在就是所知道的还有的。
胡一虎：还有。
朱玉龙：这是一个，第二呢，我们有些监管部门技术能力不够，比如说三聚氰氨还没有测量的方法，一直到这个案件出来了以后，我们的相关的技术部门在不断地研究，才能把这些问题都给它抓出来了。
胡一虎：对。
朱玉龙：那么在这样的情况下你去丑化它了，这科学吗，合理吗。
程立耕：今天很多的那些行政职能执法部门不是它没干，是它比如干不过来，受很多别的限制，食品安全卫生这个链条对它的解决是个大的系统工程，他做的控制是要在各个环节给它控制好之后，而不仅仅是用这样一个貌似解决问题的帽子搁在这儿，它只能起到什么作用，平息一下大家的舆论，给大家一个好像有威慑作用的东西，但是在所有的现实过程当中，都不能够起到真正解决这种安全问题的这种方法。
胡小松：不管是前面的死刑和现在的渎职，这是个好事也是一个进步，但是我的想法就是说我们不要因为有这个东西你就以为能够零风险了，不存在。
董金狮：现实中其实好多这个违法者不怕执法者，为什么呢，因为好多违法者拿钱养着一些执法者，反过来，执法者保护违法者，执法者袒护执法者，所以现在有时候我经常举报的时候，我遇到最大的问题是打电没人接，电话占线，人难见脸难看，事难办，电话总是占线，发了邮件没人给你回看，你想反映问题找不着人，现在你看最近这发泡餐盒禁止了，现在说要恢复，你现在打电话找人找不着，即使找着了以后说这个不归我，你找那个去，踢皮球，这个其实政府部门的不作为，我觉得很大的原因。
胡一虎：那针对这一点，其实天明兄接下来这个话题其实你上次也在我们这个节目当中特别提到了，你这些渎职的人在几年之后可能你又在异地去复出了，所以我们看现实的一些政治环境是如何，你看三鹿奶粉的事件当中一些问责官员，他在这里倒下了，在另外的地方又站起来了，天明。
陆天明：我觉得这是另外一个问题，我们对这些渎职官员的处理也许有官官相护也许有其他一些同情，我觉得是官的管理是这个问题的核心，那么现在对官怎么管，当然一个是教育，另外就是要限制你，你如果管不好我用渎职罪来处理你，这种措施也许我们想起来是当权者为了稳定情势安慰民心做的，但是它们还是有作用的，起码有一部分官员他会害怕，我不管你就会有(问题)。
胡小松：陆老师我插你一句补充你一句，不叫插，其实死刑有的，我们国家食品药品监督局的第一任局长郑筱萸就是被枪毙的，能解决问题吗，还是解决不了。
陆天明：那你不能这样说，我们就不要反腐了。
胡小松：没有，不是那个逻辑。
陆天明：不要制定法律了。
胡小松：我可不是那个逻辑，我前面有我这个讲得很清楚的逻辑关系。
陆天明：你不是说它能不能根本解决问题，就要不要这么做。
胡小松：一开始就说得很清楚，还是应该做这是很重要的很必要。
程立耕：我插一句话，我们现在有多少说你这个技术监督部门检查部门流通运输部门超市的这种检疫检验部门，所有这个环节当中没有的时候，你仅仅抓这个东西真的是没有用的，为什么，环节的控制越多，它们可能形成联盟的这种可能就越少。
胡一虎：好。
程立耕：在一个环节当中给它切断，就不会存在这个问题。
胡一虎：场下的嘉宾请讲。
观众：作为一个食品生产企业的人，我觉得企业应该自己摸着自己的良心去生产产品，这样才是我们大家所期望的一个事情，我是这样想的。
董金狮：有良心不赚钱的时候你就不讲良心了。
胡一虎：有没有曾经有上面或者是利益方面的驱动来讲逼迫你。
观众：我作为一个商人，追求利益是很正常的，但是要摸摸自己的良心，我的初衷就是让我自己能吃上一口安全的食品，这是我的初衷，也是我们企业的初衷。
我是从事这个每天面对标准的，我给大家讲一个问题，就是那个神农丹，对吧，它叫涕灭威，但是我给大家普及一个知识，在2005年的2763国家标准中是没有涕灭威的，是2012年新的标准才有涕灭威这个东西，大家懂什么意思吗？想监管谁来监管，是检测机构，国家去采样去监管，对吧，但是反过来它没有，怎么办，怎么监管，这是一个，还有一个大家提到瘦肉精的问题，1997年国家就已经全面禁止不允许使用那个瘦肉精了，但是反过来讲，禁止使用了不代表市面上不流行，国家在1997年一直发现就是老是有这个东西怎么办，在2011年农业部、商业部、公信部、卫生部就是整合所有的这种政府力量来打击这个生产环节，不让你生产这个瘦肉精，农业是一个非常复杂的行业，农大有一个专业叫技术推广，就是你在用农药的时候该怎么用什么样的剂量什么样农药的使用方式是非常非常重要的，我问大家是好多人上过大学，你们懂什么叫PPM(百万分比浓度)吗？我觉得不见得，对吧，就是为什么，农民更不懂，农民用一个农药他有科学的用药方法，这个不单单是用药本身，比如说医生用抗生素的剂量，不是剂量的问题，不单单是剂量的问题，用一种童谣，你要轮替使用，这样农药才不容易产生抗药性，对吧，农民不见得都懂这个道理。
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