观众：俗话说杀头的买卖有人做，但是赔本的买卖没人做，刚才各位嘉宾也在说了，说是因为他们那个公司什么企业在高额的利润驱动下才做这种伤天害理的事情，但是我想问一下就是说发现这么多让人触目惊心的事情，有多少是执法部门来揭发的，大部分都是老百姓从网络或者是比如说像奶粉，那孩子大头娃娃都成那个样子了，到医院里边去就诊，然后才开始暴露出来的，你死刑治理的是谁，是那些不法商贩，是往里倒那个添加剂，倒毒品的那些小老百姓吗，但是你监管的人在哪里，你政府的职能在哪里。
其实我觉得现在的食品安全问题已经到了一个很严重的地步，就以地沟油这个事件为例，因为我也是从事相关这个行业的，我做了一个调研，在北京市有六万家的餐饮单位每年将产生这个废弃油脂，我不说它是地沟油，我只能说它是废弃油脂的话有六十万吨，那么这六十万吨的废弃油脂能够带来多大的利益驱动呢，那么我们简单算了一下，一年就会达到两个多亿，那么这样的利益就能够驱使很多的人去从事这种不法的事业，所以这种食品安全问题已经到了一个。
胡一虎：对不起我打个岔，你刚才介绍你的时候你是从事相关行业的。
观众：对。
胡一虎：你不是从事地沟油相关行业的。
观众：不是。
胡一虎：这要搞清楚。
观众：处理地沟油的。
胡一虎：但是即使如此，你不是从事地沟油相关行业，但是你的竞争对手他可能采取的是这种，对不对。
观众：没错。
胡一虎：为什么别人获取暴利的之下你会不为所动？你怎么能够坚守在自己的阵线上，是什么样的力量在支撑的？或者什么样的游戏规则能够让你觉得你还可以坚持下去？
观众：民族利益。
胡一虎：太大了，你能坚持多久？
观众：我觉得我会一直坚持下去，因为我已经做这个行业已经很长时间了。
胡一虎：好，谢谢你，
观众：在我的工作当中吧，可以接触到很多的食品企业，那么我们跟客户接触的时候，最常听到的一句话就是我今年的目标是业绩要增长，采购成本要控制，那么就是在采购成本控制的这样一个对个人考核目标的情况下，那么可能他就会食品里面用到的内容物要有一个成本的控制，这个成本的控制很有可能就会以牺牲食品安全为代价，不一定说把人吃死，但是可能会对身体长此以往造成一个不良的影响，那么这个时候我就在思考，如果我是坐在客户那个位置上的人，我会因此对领导给我的这个业绩考核的目标说不吗，我想也不会，为什么，因为我们每一个人可能长期都会面临一个问题，就是生活的压力和生命的尊严哪一个更重要。
我觉得生命很重要，但是法律也很重要，但是我觉得它后边更重要的是道德部分，因为从事这样行业的人他是很底层的，他们这种道德逐渐地沦丧的话，和社会上对这种道德上过去的一种否定，我觉得的话是这个很多很多事情，不仅仅食品问题，它的根源。
我觉得法律并不于说死刑不死刑，而是说只要他犯错就要付出成本，这才是定法律的一个根本。
胡一虎：好，谢谢，来，默涵，听了半天，大家很多人也在谈，有道德上的问题，有人心上的一些衰落，还有最重要的利益驱动，但事实上现在从依法论法，看到了中国的社会当中为了让你也能吃得安心的话，强化把这个刑法有弄到死刑这样的震撼力，您觉得能达到那样的效果吗？
董默涵：达不到。
胡一虎：达不到，为什么？
董默涵：假如说哪天决定了谁要丢垃圾，然后被发现了，扔垃圾随地吐痰就判死刑，你觉得一下子能解决这个问题吗，同样的就是比如说杀人犯，既然你下了这个决心去杀人，不管是有意还是无意的，如果说因为你知道那个结果有可能是自己被判死刑，会改变你的那个举动吗，我觉得是不会的。
刘仁文：其实刚才有的朋友讲到这个问题，跟我们那个法律研究的结论是一致的，就说法律的有效性其实并不在于它有多么严厉，而在于它这种惩罚的不可避免，就是说实际上你说三年七年有期徒刑对我们都是很可怕的，你想一个人要失去自由一下要去坐牢，十年或者无期，根本就不用说死刑，不能够简单地想判死刑就有效了，因为大多数人觉得我不会判死刑，不会被发现，或者我没有严重到那一步，但是最后可能结果就要判死刑，这个实际上对他也不是很公平，所以我的意思还是要把这些很多的环节就从这个它说的结果，关注结果固然重要，但是不是最有效的，而且太晚了。
胡一虎：对。
刘仁文：要往前溯往前溯，要把前面那些源头环节要下工夫。
胡一虎：对。
刘仁文：这个才是最有效的。
胡一虎：对，仁文你别急，我们马上就要一个一个环节来讨(论)，不过接下来我们进行的是，刚刚很多人提到了，这个监管绝对是有问题的，监管难道真的棒子就打在监管人身上吗？他们实际上面临的苦处又是什么呢？休息片刻回到现场，待会儿《一虎一席谈》。
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胡一虎：欢迎回到《一虎一席谈》的现场，监管到底出了什么问题，也要听听专家的观察，在我左手边接下来请到的新闻人物，您在画面上看到的是国家技术监督局前综合计划司的司长朱玉龙，欢迎玉龙大哥来到现场，司长离开岗位已经十五年了，对不对，那么十五年你还是在不断地关心整个中国食品安全到底有没有进步，能不能说句良心话，这十五年来到底是越来越严重了还是有在进步？
朱玉龙：我认为我们国家的食品质量跟整个的产品质量是同步地在不断地提高，不断地改进。
胡一虎：刚刚有很多人提到了其实这个部分监管人员也应该负责，您认同吗？
朱玉龙：监管人员应当负他的监管责任，你产品质量光靠监管，我认为产品质量是上不去的，解决产品质量的问题应当要多管齐下，标本兼治。
胡一虎：来，我先请场下，场下有些嘉宾有些有疑问，来，请，提出你的看法，来。
