系统管理员：【短片解说】问题五：泔水猪藏身市区 养猪人为何理直气壮解说：有市民近日向问政人员爆料，反映工业北路大辛庄幸福柳小区附近有一个养泔水猪的窝点。7月31号上午10点左右，问政人员来到了大辛庄附近，根据村民的指引，顺着一条小路往北走了大约500米，就找到了这个养猪户。刚一下车，一股刺鼻的臭味就扑面而来，问政人员在养猪户门口看到，这里停着两辆三轮车，上面放着三个大桶，像是为拉泔水准备的。院子里还停着一辆三轮车，车上的三个大桶里面盛满了从饭店里拉来的泔水，一个60多岁的老汉正在忙活着倒腾这些泔水。当问政人员向他询问是否有养殖证和卫生许可证时，老汉却拿不出来，并且铮铮有词地说，他们这里周围养泔水猪多得是。同期：养猪户 徐老汉解说：问政人员围着养猪场转了一圈，发现养猪场共有3排，每排有猪圈6个，每个猪圈里大约有五六头猪，猪圈里面到处都是猪吃剩下的泔水。猪圈旁边还放着些垃圾桶，而在猪栏对面，记者看到一个直径两米左右的灶台，里面有些固体残渣，看样子像是饭店里的剩饭剩菜经过蒸煮之后剩下的东西。问政人员了解到，他们一家5口来自济宁市的邹城市，在这里养泔水猪已经有30多年的时间了。同期：徐老汉的母亲 徐老汉解说：在与徐老汉的儿子徐华攀谈中，问政人员得知，他们的这些泔水猪会有人定期上门收购，收购的时候王舍人镇畜牧部门还有人前来检测泔水猪是否存在瘦肉精。同期：徐华解说：徐华还告诉问政人员，泔水猪打上耳标后就可以光明正大的运上车，通过高速全部销往外地市场。最多时一次能卖10头左右，每头猪的价格在每斤7到8元，根本不愁销路。
主持人：短片看完了，我市早在2002年8月份就下发过《关于禁止泔水养猪的紧急通知》，为什么还有人名目当但的用泔水养猪？我们需要相关部门给我们一个答案。历城区畜牧局的领导在现场吗？刚才短片中的养猪户说了，他们养泔水猪已经有30多年的时间，30多年竟然没有人去管过他们。你们是视而不见，还是束手无策？
历城区：关于泔水猪的问题，《防疫法》里边有明确规定，严禁使用未加高温的泔水喂猪。作为近郊的泔水猪，作为我们畜牧部门一直是加强对它的管理，就是严禁使用未高温的泔水。第二，我们在抽检过程中，短片中讲了，我们要通过检疫，现在主要是检测瘦肉精。
主持人：我们不提瘦肉精的事，我们只提泔水养猪的问题。也就是说泔水养猪是符合规定的？
历城区：不经高温是不允许的。
主持人：我们问一下城管局的田局长，关于禁止泔水养猪的规定中，我知道有很多餐余垃圾是属于城管局的，我们怎么确定泔水能不能养猪？
田德昌：泔水能不能养猪，不属于我来界定，但是我想说，老百姓盼的就是我们城管部门干的，关于利用餐厨废弃物从事危害社会活动的，城管部门将不畏困难会同相关部门严厉打击。
主持人：关于这个规定，法制办的相关负责人今天也在现场，请领导给我们解读一下这个紧急通知。
市法制办：我理解就是禁止所有泔水饲养猪。刚才历城区畜牧局的同志讲到了，是《防疫法》可能有一个规定，是不是有冲突？这恐怕还需要进一步了解。
历城区：《畜牧法》43条第二款有明确规定，未经高温的泔水不得用于养殖。
主持人：济南市禁止泔水养猪的紧急通知，我们在工作中是遵从哪个规定？
历城区：我们应该是遵从国家法律。
邓相超：一般来说，下位法要服从上位法，我认为历城这位同志说的是有道理的，下位法要服从上位法。
主持人：王局长，我想知道我们在这方面都做过什么工作，刚才您看到的画面，您认为那泔水是消过毒的吗？
历城区：画面上没有看到有消毒器械，就是加温，但是他的现场有一个大的铁的东西，刚才我也说了，因为我们是按照法律要求，我们经常进行督促检查，凡是未经高温的，不允许用于喂养。
主持人：我们真的是希望我们能说道，也能做到。另外我们也想问，小猪在五六十斤的时候做防疫、分栏，然后打耳标，这是为了以后的防疫用的。也就是说刚才短片中我们看到的泔水猪是在要卖的时候，我们的防疫人员，相关的畜牧局人员才过去打耳标，我想问一下他有权利这样做吗？
历城区：他这样作是不对的，因为可能相关人员对这项工作有恃无的地方，因为按规范应该是防疫期间同时打耳标。我们回去要严格查处，加强管理，按规范进行管理好养猪企业。
主持人：谢谢您的回答。我们记者也会继续跟踪报道。谢谢。邓教授，对这个事您说说您的看法。
邓相超：这个事确实是比较普遍的，这也牵扯到各个部门管理。我不知道历城区畜牧局对这个点知道不知道。如何做到，一定是经过高温处理的，不经过高温处理，一定不能用到饲料，这是我们需要做的。这种情况确实我了解到国外也有这种情况，他们确确实实也把废物利用当做饲料。但下面我们需要考虑的，我们很多部门对法规打架问题，这应该是我们如何协调的问题。
主持人：谢谢邓教授，咱们继续来看问政人员的暗访短片。
主持人：【短片解说】短片六：没有处方就能买到处方药，药品监管何时才能更到位？【同期】（济南老百姓大药房）有阿莫西林吗 阿莫西林啊 那个得要处方 老师 必须得有吗 嗯 没有处方没法卖 再说吃了有过敏的 哦【同期】（长清漱玉平民大药房）你这儿有阿莫西林吗 有阿莫西林没有处方不能卖 啊阿莫西林没有处方不能卖 用那个容易过敏 他可能吃过 吃过也不一定不过敏 再吃 它属于青霉素一类的【同期】（长清东方大药房）阿莫西林 有吗 阿莫西林处方药得需要处方 卖给一盒不行吗 没法卖 怎么呢 它需要处方 药监局都查 【解说】处方药必须凭处方才能购买，这一基本规则许多药店都严格遵守，这既是对病人负责，也是为药品经营企业负责。但是，在近日的暗访中，暗访人员还是买到了不少的处方药。8月5日，暗访人员来到了长清区大学路乐天小区附近的惠好大药房。【同期】（惠好大药房）阿莫西林有吗 有 要胶囊还是要片啊 胶囊 阿莫西林不过敏是吧 不知道 我是给人家买的 刚才打电话让我买的 他点名要的话只要不过敏就行【解说】暗访人员没有处方，不仅顺利买到了处方药阿莫西林，而且还买了一盒庆大霉素注射液。【同期】（惠好大药房）注射液他怎么喝呢 能喝吗 可以喝 注射液喝了没事吧 没事【解说】随后，暗访人员又来到中川路实验小学对面的一家药店，也顺利地买到了处方药阿莫西林。【同期】（长清先大大药房）有阿莫西林吗？阿莫西林有啊 阿莫西林属于抗生素 你有么吧 有处方签吗 给别人买的药 给别人买的 他青霉素过敏吗 他吃过 拿药盒让我买的 吃过行 没吃过的话 它属于青霉素性质的 咱都要注意一些 是吧【解说】相比之下，长清区药店的工作人员还问问暗访人员有没有过敏史之类的问题，而济阳的几家药店，暗访人员买处方药时根本不提处方药的话题。在三发舜鑫苑小区边上的北方平民大药店，工作人员不仅不提处方药的问题，还推荐暗访人员阿莫西林要和别人药搭配着吃才管用。【同期】（济阳北方平民大药）你嗓子疼得配上个清热解毒的【解说】在暗访人员的提示下，工作人员才告诉暗访问人员买这种药应该需要处方。【同期】（济阳北方平民大药）这一次吃几个 看说明 回去看看说明 我看有人等着你我也不详细给你说了 因为阿莫西林是个处方药 对 这是个处方药 按说这个你得拿处方来才行呢【解说】在这家药店的旁边的另一家药店，暗访人员同样买到了处方药。【同期】（济阳馨香堂大药房）这个是那个处方的阿莫西林吗 处方的 再就是这一种阿莫林 这三种都是阿莫西林 是处方药是吧 这个啊 是 是【解说】在另一家连锁的药店里也顺利买到了处方药。【同期】（济阳馨香堂大药房）阿莫西林可是抗生素啊 管用啊 关键是 管用可是副作用也大 是吗 嗯 中药能解决的最好用中药解决
主持人：观众朋友，现在我手里拿着的就是我们的暗访人员在暗访的这两天内拿到的处方药，但是我们暗访人员手中却并没有任何处方。请靳局长回答一下，咱们平时对处方药监管吗？