简里里：我更倾向于这么理解这个问题，巨婴理论是武老师的一个思想体系，他不是为了包装或者营销，但是当他这么讲的时候，就更容易吸引公众的注意力。用大众语言描述越简短、确定的东西会越容易吸引注意力，也就是结论非常明确地，这么做就是好，那么做就是不好。我自己的话，你看我讲的东西都是翻来覆去臭长臭长的，就不太行。当然，成为一个KOL或者红人也是有代价的，你在公众面前就不再是自己了。
凤凰青年：戴上面具？
简里里：不是你要戴上面具，心理咨询的理论是，大家看不到你了，大家看到的都是他想看到的东西。就像我并没有做出这个动作，或者说我并没有这个情绪，但是大家能从中解读出他想要看到的东西。所以我觉得当你变成一个名人明星或者是一个红人的时候，大家会把很多东西投射到你的身上去，你自己就没有了。
凤凰青年：那所谓的明星人设，是不是明星有意识地利用了人们对他的这种想象去进行一种扮演？
简里里：我觉得不一定是扮演，每个明星都有自己的人设，但这个人设可能明星自己没有刻意表现出来，是大家觉得偶像很努力，但他可能本来就没那么努力，这个形象是被高度美化过了的。大家有一天发现偶像跟我以为的不一样，就说他变了，其实人家没变。
凤凰青年：今年人设这个概念特别火，薛之谦和鹿晗人设纷纷崩塌，大家看到了这个现象可能并不明白这后面是什么？
简里里：我那天也在想，为什么现在“反转”来地特别快，因为以前媒体是慢的，所以你看到一个东西是好的，它就能维持好长一段时间，但现在不是。“捧杀”是一个特别好的词，就是只要捧就要杀，没有只捧或只杀的。所以当粉丝把偶像理想化到某一个地位的时候，那就必然要失望，这就是普通人内心的一个过程。
凤凰青年：这算是一个必然的心理曲线吗？
简里里：如果你没有投注这么多在他身上的话，他就是一个普通人。
凤凰青年：有点儿像《小王子》里那句：“正是你为你的玫瑰花费的时间，这才使你的玫瑰变得如此重要。”
简里里：如果你只是喜欢他，理智和情感上你都会知道，他就是个普通人，会有缺点，会跟我想的不一样。但是把他高度理想化，那他就是我的东西了。我给自己制造了那种希望感，构建了一个完美的东西出来，但完美就是带来失望的。人们的那些情感不是真的关于你，而是关于他们自己的。
凤凰青年：那种疯狂追星、会把偶像塑造成神的人，他们在心理上会不会是有缺失的？
简里里：我可能不管它叫缺失，叫诉求。我们是有渴望和诉求的，有可能是偶像身上有些东西，是我特别渴望但就是没得到的；也有可能是因为我觉得自己很弱小，但偶像看起来很强大，我好像能变成他的一部分；或者是我想归属到一个集体里面。就是我总是有渴望的，但那渴望是什么就不一定了，每个人不一样。
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